Ausdrückliche Warnung vor Echsen-Shop.de
Dieser Text ist ein reiner Tatsachenbericht und eine eindringliche Warnung vor den Geschäftsmethoden von Echsen-shop.de, die sich anscheinend nahe des Betrugsversuches bewegen. Falls dieser Text nur ein paar Leuten eine solch unendliche Geschichte bis zur Konten-Pfändung bei Echsen-shop.de erspart, hat sich meine Schreibarbeit hier schon gelohnt. Am Rande des Textes finden sich noch Links auf Tatsachenberichte von anderen, die Probleme mit Echsen-Shop.de hatten.
Bestellung, Rücksendung, keine Reaktion von Echsen-Shop.de
- 28. Dezember 2009: Bestellung bei Echsen-Shop.de. Die Bearbeitung der Bestellung dauerte bereits mehrere Wochen, Ende Januar kam die Lieferung dann an. Ein erstes schlechtes Zeichen, dass wir aber noch nicht zu deuten wussten, zumal man von einem normalen Online-Shop auch keine Amazon-Logistik erwarten kann.
- 30. Januar 2010: Fristgerechte Rücksendung zweier Artikel im Rahmen des Fernabsatzgesetzes, Wert insgesamt ca. 180 Euro.
- 1. Februar 2010: Ankunft der Rückgabe bei Echsen-Shop.de laut Paketverfolgung.
- 20. Februar 2010: Da keine Reaktion von Echsen-Shop.de erfolgt, schicken wir eine Mail an info@echsen-shop.de, das ist eine der zahlreichen Mailadressen, die im Impressum vom Echsen-Shop angegeben ist.
- 1. März 2010: Immer noch keine Antwort von Echsen-Shop.de, also schicken wir eine weitere Mail, diesmal an versand@echsen-shop.de. Telefonisch ist der Echsen-Shop.de übrigens nicht erreichbar, selbst zu den angegebenen Telefonzeiten konnte ich niemanden erreichen. Man beachte, wie lang wir lieb sind, und einfach nur anfragen und ermahnen.
Einschreiben, Gerichtliches Mahnverfahren und Pfändung gegen Echsen-Shop.de
- 17. März 2010: Wir schicken ein unmissverständliches Einschreiben, gewähren Echsen-Shop.de eine Zahlungsfrist von 14 Tagen, und beschreiben, dass der ausstehende Betrag von 180 Euro bei Ablauf der Frist ohne weitere Vorwarnung tituliert wird. Eigentlich hätte man hieraus erkennen können, dass wir das Geld wirklich haben wollen.
Echsen-Shop.de meldet sich weiterhin nicht. - 3. April 2010: Nach Ablauf der im Einschreiben gewährten Frist beantragen wir ein gerichtliches Mahnverfahren. Man beachte, dass wir wieder lieb sind: Einen Anwalt zu beauftragen wäre für uns einfacher gewesen, hätte aber immense Kosten für Echsen-Shop.de bedeutet. Der beantragte Mahnbescheid geht Echsen-Shop.de zu, wie uns durch das Gericht mitgeteilt wird. Echsen-Shop.de hat nun zwei Wochen Zeit zu widersprechen oder sich anderswie zu melden (wenn man sich nur mal melden würde, wären wir ja schon beruhigter). Diese Frist verstreicht, ohne dass auch nur irgendetwas passiert, kein Widerspruch von Echsen-Shop.de.
- ca. 20. April 2010: Nachdem die Frist verstrichen war, beantragten wir den Vollstreckungsbescheid, der uns ermöglicht, z.B. einen Gerichtsvollzieher bei Echsen-Shop.de vorbeizuschicken oder den Betrag direkt vom Konto von Echsen-Shop.de zu pfänden. Kurz danach erhielten wir den Vollstreckungstitel, worüber Echsen-Shop.de wieder vom Gericht informiert wurde. Echsen-Shop.de hat nun zwei Wochen Zeit für einen Einspruch, die Frist verstreicht jedoch ungenutzt. Während dieser ganzen Historie ist übrigens bei Echsen-Shop.de durchaus Aktivität zu verzeichnen. Da gibt es Karfreitagsangebote, Terrarieneinweihungen und sonstige Aktionen auf der Webseite. Mittlerweile bekommen wir den Eindruck, dass wir eben ignoriert werden, solange es nicht wirklich eng wird. Dieser Eindruck sollte sich später noch bestätigen.
- 7. Mai 2010: Wir schicken den Titel ans Amtsgericht Wetter, das zuständig für Echsen-Shop.de ist. Da wir die Bankverbindung kennen (wir haben ja Geld an diese gezahlt), beantragen wir, das Konto von Echsen-Shop.de pfänden zu lassen. Man beachte, dass wir hier wieder lieb sind: Hätten wir einen Gerichtsvollzieher zum Ladenlokal oder der Inhaberin geschickt, wären die Kosten für Echsen-Shop.de wesentlich größer gewesen. Nach kurzer Zeit erhalten wir Post vom Gericht, dass unserem Pfändungsantrag entsprochen wird. Normalerweise (bei gedecktem Konto und wenn sonst nichts passiert) würden wir nun einfach warten, bis die Bank uns das Geld überweist – unsere Auslagen würden hier gleich mit überwiesen.
Es wird interessant: Bank und Echsen-Shop.de melden sich
- 20. Mai 2010: Man glaubt es kaum – Echsen-Shop.de meldet sich! Nicht etwa per Anruf oder Mail, nein – es gibt einfach eine Überweisung mit dem nichtssagenden Betreff „Gutschrift“, die wir plötzlich auf unserem Konto finden
. Nicht nur, dass kein Kontakt besteht, die Überweisung ist noch nicht mal vollständig. Sie umfasst 174 Euro, hier wurde auch noch ohne Rechnungslegung (!) vom Urbetrag einfach etwas abgezogen, von den Auslagen, die wir hatten, ganz zu schweigen. Wir glauben, dass Echsen-Shop.de zu diesem Zeitpunkt mal seine Post gelesen und Angst bekommen hat und beschließen, darauf zunächst nicht weiter einzugehen, sondern die Pfändung abzuwarten und einen eventuellen Überschuss zurückzuüberweisen. - 2. Juni 2010: Fünf Monate nach Eingang unseres Retourpakets erhalten wir die allererste Mail von der Inhaberin von Echsen-Shop.de, Frau Yvonne Lenk. Wir trauen unseren Augen nicht: Frau Lenk bittet uns, den Gesamtbetrag mitzuteilen, den wir von ihr bekommen, so dass sie uns die restliche Summe überweisen kann, und wir die Pfändung dann rückgängig machen können. Wir verstehen nicht ganz, warum wartet sie nicht einfach die Pfändung ab, und dann ist das ganze gegessen? Wir antworten ihr also, dass wir zunächst mal das laufende Pfändungsverfahren gegen Echsen-Shop.de abwarten, und erhalten daraufhin von Frau Lenk auch keine weitere E-Mail.
- 15. Juni 2010: Die Bank von Echsen-Shop.de antwortet uns. Man teilt uns mit, dass unsere Pfändung zur Kenntnis genommen wird, die Konten von Echsen-Shop.de nicht genug Deckung aufweisen, und zudem „vorrangige Forderungen“ der Bank bestehen. Zudem werden uns zum Beweis die Kontenstände vom Geschäfts- und Privatgiro von Echsen-Shop.de bzw. Yvonne Lenk mitgeteilt (die ich hier selbstverständlich nicht veröffentliche). Bankdeutsch in richtiges Deutsch übersetzt: Erstens sind die Konten leer oder verschuldet, zweitens will die Bank selbst noch Geld von Echsen-Shop.de, so dass da kein durchkommen für unsere Pfändung ist, bis die Bank ausgezahlt ist und die Konten wieder gedeckt sind. Das erklärt auch die Mail von Frau Lenk. Wir wollen also auf das „Angebot“ von Frau Lenk zurückkommen, uns den Restbetrag (immerhin mehr als 70 Euro) privat zu überweisen.
- Ebenfalls 15. Juni 2010: Wir schicken eine Mail an Frau Lenk, in der wir auf ihr Angebot eingehen. Innerhalb von weniger als einem Tag erhalten wir eine Mailantwort, dass der Betrag überwiesen sei. Wow! Da hat die unendliche Geschichte also doch ein Ende. Insgesamt scheint also folgendes der Fall zu sein:
- Frau Lenk bzw. Echsen-Shop.de liest so, wie es aussieht, durchaus Mails, und diese können auch schnellstens beantwortet werden. Es scheint ihr nur egal zu sein, solange man ohnehin keinen Druck macht. Schnelle Antworten kriegt man wohl nur, wenn es auch im Interesse von Echsen-Shop.de liegt. Unten in den Links stehen auch andere Leute, die genau diese Erfahrung gemacht haben. Gleichzeitig kann man als Gläubiger von Echsen-Shop.de beobachten, wie auf der Internetseite des Shops durchaus Aktivitäten stattfinden. Das an sich finden wir schon dreist.
- Frau Lenk bzw. Echsen-Shop.de scheint auch irgendwelches Geld direkt parat zu haben, von dem die Bank mit ihren ausstehenden Forderungen nichts weiß; sonst hätte sie ja nicht einfach zweimal direkt Geld überweisen können, obwohl zumindest nach einer Pfändung auf ungedecktem Konto das Konto erstmal gesperrt sein sollte.
- Danach gab es keinen Mailkontakt mehr – eine Entschuldigung kann man da wohl nicht erwarten, schließlich ging es dann für Echsen-Shop.de um nichts mehr.
Zweimal Fazit: Das hat Methode und wir sind zu lieb.
Bleiben zwei Dinge festzuhalten, die sich – für uns subjektiv – als Gesamtbild über unseren Fall und die verlinkten Fälle hinweg aufdrängen.
- Das beschriebene Geschäftsgebaren von Echsen-Shop.de sieht für uns sehr routiniert aus, und scheint sich auch mit dem in den unten verlinkten Tatsachenberichten zu decken. Auch dort scheinen Rückmeldungen erst dann zu erfolgen, wenn es wirklich eng wird, und auch dort wurde anscheinend erst einmal zu wenig überwiesen. Wenn man einschlägige Kritiken von Echsen-Shop.de liest, erscheinen auch Dinge wie die Aussage im Impressum, dass Echsen-Shop.de keine Paketnummern herausgibt, weil damit angeblich Pakete abgefangen würden, in einem ganz anderen Licht: Hier werden anscheinend Kunden bewusst über den tatsächlichen Versandzustand hinweggetäuscht (siehe ebenfalls Link unten). Ich gestehe auf jeden Fall ein, dass das alles dumme Zufälle sein können; aber das Gesamtbild wird in diesem Fall natürlich sehr unglücklich.
- Ich werde das Gefühl nicht los, dass wir viel zu lieb mit Echsen-Shop.de umgegangen sind. Wir haben keinen Anwalt beauftragt, keine Aufwandsentschädigungen berechnet und keine Anzeige geschrieben. All dies wäre teuer für Echsen-Shop.de geworden. Wir haben uns allerdings all das vorbehalten, also sollte Echsen-Shop.de jetzt noch unfreundlich werden, kommt das alles ganz locker nach, dann machen wir uns den Aufwand nicht mehr selbst.
Weiterführende Links mit ähnlichen Fällen
Für die Richtigkeit verlinkter Fälle kann ich natürlich nicht einstehen und distanziere mich daher vorsorglich von diesen. Texte neben den Links dienen der Zusammenfassung des jeweiligen Linkinhalts und stellen keine Tatsachenbeschreibung meinerseits dar.
- Echsen-Shop.de-Bewertung eines Lokalportals – Echsen-shop.de liefert nicht, Kontakt nicht möglich, Mails werden ignoriert. Hier ist der Gläubiger anscheinend sogar auf seinen Mahnkosten sitzengeblieben, weil Echsen-Shop.de dieselbe Taktik wie bei uns gefahren hat (schnell überweisen wenn es eng wird, aber Mahnkosten außer Acht lassen). Gut, dass wirs durchgezogen haben.
- Echsen-Shop.de-Bewertungen bei Idealo – Wochenlange Reaktionszeiten bei Versand, Echsen-Shop.de reagiert nicht auf Telefon und Mail, Kunde hatte glücklicherweise über PayPal bestellt und bekam daher sein Geld zurück.
- Echsen-Shop.de-Bewertungen auf Ciao – Drei separate, ähnliche Echsen-Shop.de-Bewertungen, speziell die erste lesenswert. Echsen-Shop.de macht augenscheinlich falsche Angaben beim Bestellvorgang, Echsen-Shop.de antwortet nicht trotz vieler Mailadressen, Rückfragen schwierig auch weil Echsen-Shop.de ja keine Paketnummern rausgibt (geschickt, dass der Kunde nicht mehr die Möglichkeit kriegt den Werdegang des Paketes zu überprüfen!)
- Thread über Echsen-Shop.de aus einem Iguanaforum – hier ist einem was ähnliches passiert, bei dem hat echsen-shop.de sich auch ewig nicht gemeldet und erst bei massivem Druck ist was passiert.
- Thread zu dieser Sache Sache in einem Bartagamen-Forum, da hat sich auch noch jemand gemeldet mit schlechten Erfahrungen.
- Bewertungen auf Wikio, Trustpilot etc. sind ähnlich.
Wir erkundigen uns übrigens durchaus im Internet vor dem Kauf bei einem Shop … leider sind die hier verlinkten Bewertungen aber alle aus dem Zeitraum nach unserem Kauf. Hier haben wir wohl einfach Pech gehabt, so ists Leben


Diskussion
Heißt also, dass ihr demnächst, bevor ihr bestellt, die einschlägigen Bewertungsforen durchsurft?
Das ist vielleicht im Text nicht richtig rübergekommen, sorry. Wir machen das grundsätzlich. Die Bewertungen stammen aber alle aus dem letzten halben Jahr, wir haben also bestellt und danach poppten diese Bewertungen auf… typischer Fall von meinem Glück.
Irgendwie kommt mir das hier beschriebene leider recht bekannt vor. Hab Mitte März dort bestellt und mit einigem Aufwand inzwischen die Hälfte der von mir bestellten Artikel zusammen. Da ich über moneybookers bezahlt hatte, habe ich diese auch schlussendlich kontaktiert mit dem Hinweis dass ich wohl Betrügern aufgesessen bin. Die haben sehr schnell reagiert, Echsenshop kontaktiert und 3-4 Tage später kamen die ersten Artikel per Post an. Mal sehn ob es ein zweites Mal klappt und ich doch noch alles zusammenkrieg.
Hi „Genervt“
,
dieser Text hier ist nicht nur um mich auszuweinen, sondern auch als Anleitung, wie man denen beikommt. Auch bei dir scheint erst auf Druck was zu passieren, dann aber prompt. Ich an deiner Stelle würde
Ich weiss nicht, ob das komplett Betrüger sind, glaube ich eher nicht. Ich vermute (Achtung: Vermutungen müssen nicht stimmen) dass denen gerade der Laden den Bach runtergeht und die gerade versuchen den zu retten in dem sie alle möglichen Zahlungen rauszögern etc. Dass sowas nicht geht und alles nur noch schlimmer macht, kapieren die wohl nicht. Viel Glück, wenn du magst halt uns mal auf dem Laufenden hier!
David